深泽：在日立公司里，有很多人想法跟我一样。大家都知道，要实现这种想法也是困难重重。所以，有时候，如果不是外部的人愣头愣脑地把它说出来的话，是不会有什么动静的。我想，公司找我也是希望我来做这件事儿，所以我说话也不含含糊糊，经常毫不客气地说：“不这样不行！”反正公司希望我这样，所以我也就直言不讳了。

深泽：观察当地人的生活，有的人使用空气净化器的时候常常是从一个房间移动到另一房间，所以空气净化器上必须得安装脚轮。反过来讲，也不能让它自己随便动，所以设计上采用了既可以固定又能移动的简单结构。

深泽：我认为，日本正经厂家的产品这一点，反过来可以影响到用户，他们因此会相信产品的设计好、性能好。

我认为，只要把东西做得好，从人的本能来讲，自然会承认“好东西就是好”。设计上我们坚守住这一点不动摇。大家也许并没意识到，我们买东西是因为东西好才买，这是关键，必须牢牢坚守。这一点，我真的非常留意。

高性能机型，并不是靠弄点儿什么装饰，而是让人了解这机器真的很棒。像尺寸感，还有刚才说到的提到的louver的细腻度，都是不摆什么大道理，一眼就能理解的设计。

深泽：东西做得简单，而且精致，只要努力坚持下去就能做到。一定程度上是有规律的。但是超越这个规律，并且在最后再反过来重新看它，是不是很有魅力？自己问自己。我最近常说“撒上魅力”。

最后，还需要再添上画龙点睛的一笔。尽管已经很努力地做了，但还要重新问一问自己，真的有魅力吗？看看它可不可爱，有没有值得人欣赏的地方，如果没有魅力的话，人们还是不会喜欢上它的。

这是一个难点，老实说，我自己也不太明白，大概是不能显得太酷，看起来还要有亲和力吧。机器，在现代都有它自己的头脑，作为一个独立的存在，一定要有看起来有亲和的一面。那个仅靠“帅气”的时代已经结束了。

深泽：我们假定房间是使用空气净化器的一个场所。那么就得考虑把它放在哪里。如果这里面再增加一个人或者增加了一把椅子的话，也许就会觉得把它搬到这边儿来更好。如果房间里一个人没有的话，就会觉得还是放在角落里好。我认为，东西也好，人也好，都有着辨别力量关系的能力，都拥有自己的位置和立场。

如果对方是人而不能辨别这种关系的话，那人家就会说他，“你得学会看场合说话做事”。即使是东西，也会不招人待见，陷入尴尬境地。

这种力量关系在人与人之间也发挥着作用，而且还在所有东西之间在流动着产生影响。我们把它叫做构成或组成。与其单独地看一个东西是否好看，不如说看看它是否是以合适的状态处在合适的位置上。这不是形状，而是姿态。

深泽：辨别姿态是否合适，这是非常重要的。

我认为，这跟辨别人是一样的。某一种情况，例如说在某一个聚会上，并不是什么话也不说的人就没有存在感，相反情况也如此。大家不都是在辨别各自的存在吗？

机器也是一样啊，我甚至觉得所有的室内装饰都参与进这个状况中。场合与时间，决定某一东西的最合适姿态。我认为，决定某一项设计的，是这一东西是否有足够分辨它最合适姿态的包容量。

深泽：就是这个意思。所以说，“与其说是做出来的，不如说是逐渐完成的”。不是有人常说吗？“雕佛像的工匠师傅，一开始就能从雕刻木头里看到雕刻成形的佛像的形状。”我认为，存在着一种适合于所要求的场合和时间的东西。这一点千万不能搞错。要是搞错了，会被人看不起的。

深泽：这不是人的本能吗？我认为，只要保持率真，就一定能感觉到的。